Bonjour a tous,

je commente rarement dans la section mécanique pour une raison, je suis pas très bon en mécanique



avant de poster je me suis renseigner sur le net, mais trouve pas grand chose de concret a part sur notre forum les 3/4 topic qui parle des suspension Koni.

Voilà j'ai acheter 4 koni arrières il y a peux de temps, 2 rouges complets et 2 jaunes seul. sur lbc, vu le prix j'ai acheter les 4 fin brefs


Voilà je me pose des questions: 1


-il existe plusieurs type de koni rouge (routiers principalement)

-les jaune il existe que des versions sports ? qui serait plus dure que les rouges du coup a lire certain

??


autres questions aussi: 2

les koni rouge qui sont actuellement monter complet comme a l'achat,

la longueur du ressort monté fait : 31cm 6,5 spires a voire ! Combien font les ressorts d'origines monter ? je me demande si il y a des ressorts courts, mais j'ai un petit doute


et la longueur total j'ai marquer sur mon papier 365,5cm mais je pense avoir fait une boulette pas possible lol puis j'ai ramner les suspension au garage donc je peut pas vérifier ma connerie



autres question : 3


comment procède t'on au réglage de hauteur sur les Koni rouges ?? j'ai lue qu'il fallait les démonter ?


comment procède t'on au réglage de hauteur sur les Koni jaunes ? il serait possible de le faire directement quand ils sont monter complets ??



Voilà, merci a tous de m'avoir lue, entre les fautes on va me dire l’orthographe


et merci au réponse

je vous poste quelque photo :


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la hauteur n'est pas réglable ce sont les ressorts qui jouent sur la hauteur de ta caisse
pour régler la dureté, là il te faut enfoncer la tige à fond, il y a un cran, et tourner angulairement, selon l'angle avec lequel tu auras tourné, tu auras un tarage qui y est lié que ça soit rouge ou jaune.

les rouges sont routiers
les jaunes sports
les orages (très proche du rouge) rallye GrN

Ce que tu n'as pas compris, un amortisseur Koni, y a pas de complet comme tu le sous-entends.

C'est un amortisseur à équiper, comme je te l'ai expliqué ailleurs, avec tes coupelles et des ressorts de ton choix.

Tes jaunes comme tes rouges, c'est du pareil au même sur ce point.

Ceux qui sont équipés, ont une coupelle 104/Samba origine dessus, prélevé sur amorto d'origine.

Tes ressorts, rien qu'à les voir, pareil. Tu es d'origine. Après dire quelle origine de 104 ou samba, il faut le code couleur peint dessus pour éventuellement pouvoir rechercher.

Concernant le réglage, la bonne nouvelle, il faut tout démonter pour le faire.

Absolument pas pratique mais le réglage n'est pas donné pour tous les amortos.

Beucoup monte ça tel quel et c'est de la connerie.

Le mieux, comme dit Cornichon, rentre la tige à fond (ce qui t'oblige à tout démonter, comprime-ressort, etc...).

Tu tournes pour trouver un cran.

Tu dévisses à fond ensuite. Remontes tout l'ensemble.

Remontes tout sur l'auto.

Et essai routier.



Après, vu que tu as 3 tours de réglage sur le clapet de passage d'huile, car c'est ça en fait le réglage dit de dureté, tu redémontes et de l'auto, et l'ensemble.

Et rebelote.

Mes réglages, j'ai procédé par 1/2 tour. Facilement repérable grâce aux plats sur l'extrémité de la tige.

Dans mon cas, six/7 essais + 1 pour mon choix.

ça paraît long mais c'est pas la peine d'acheter des Koni réglables si c'est pour les monter sans chercher à comprendre son avantage (malgré ses inconvénients).

Et avant que tu ne le dises, les tester à bout de bras n'avance à rien. La combinaison avec tes ressorts donne un résultat, tes barres peuvent influer le ressenti.

Tu ne peux pas dire, si tu veux bien faire les choses, "tiens, je vais prendre ton réglage".

J'ai 1 tour et 1/2 tour sur mon auto.

ça "tape" déjà suffisament.

Nuance, mes amortos sont neufs (enfin étaitent). Mes ressorts sont pas d'origine et dur. Et depuis peu, une barre à l'arrière + grosse qu'à l'origine.



En tout cas, ce réglage me semble le mieux en fonction de tous les paramètres cités et surtout pour l'utilisation plutôt variée que je fais de l'auto.



Sinon, sauf erreur de ma part, tu as un jeu pour 104 coupé ou samba berline.

Et un de 104 berline...

Montes les jaunes, si tu ne veux pas sur-élever ton auto.

Merci a vous deux, je comprend mieux

je parle des koni rouge complets, pour dire complets avec les ressorts, pour pas que quelqu'un confond avec les jaunes, oui je me rappelle que tu as dit sa Crohr pour les ressort.

par ou commencer

pour mon train arrière moi, j'allais monter les koni en même temps que mon changement de train, je monte un train arrière a disque et étriers alu et grosse barre en 23mm, un train arrière style groupe B donc en gros.

je penser monter les rouge t'elle qu'il sont là pour voire un peux se que sa donne et ensuite faire le réglage sur les jaunes avec des ressort court en même temps, et monter les jaune court en même temps que des suspension avant, pour pas trop déstabilisé l'auto

moi je veut que sa soit assez dur car je la prend que pour aller rouler le week end sur autoroute Allemande et je compte rouler sur circuit ! pour l'avant je compte monter si possible deux combiné fileté pts.


donc là mes ressorts monter sur les rouge sont d'origine, sa m'étonne pas trop. a voire comme sa je m'en doute un peux

réglage de la dureté se fait pareille sur les deux alors, je vais essayer sur les jaunes

donc: comment on fait pour les tourner ? pour pas que je face une connerie a forcer comme un ... et casser quelque chose sa serait dommage !

une fois trouver le cran que vous dite:
il faut tourner la tige dans le sens de l'aiguille d'une montre pour étre au maxi dur, et dans le sens inverse pour être plus souple ???

si il y a 3 tours comme tu dit, toi tu a la moitié donc 1,5 tour comme tu l'explique pour un effets plus routiers mais dur si je te suit bien. mais les tiens sont presque neuf, le vendeur ma dit qu'il avait moins de 20000 km, bon après il peut dire n'importe quoi pour vendre bien sur, mais si on part de se principe qu'il ont 20000km

si je fait a 2t de la dureté, faut savoir le sens surtout sa pourrait peux être le faire, moi je veut un bout de bois presque

les ressort court et dur j'en achète chez via rouge par la suite comme "Mog" 100e les deux en gros.

crohr tu dit " Sinon, sauf erreur de ma part, tu as un jeu pour 104 coupé ou samba berline.

Et un de 104 berline...

Montes les jaunes, si tu ne veux pas sur-élever ton auto. "

a quoi tu peux le voire ?

et en quoi monter les jaune ne vont pas sur-élever l'auto ?
car j'ai l'impression que la tige est moins grande


MERCI à vous

Regardes la position de ta coupelle inférieure par rapport à ta fixation après le bras arrière.

Tu n'as pas la même cote.

Chez les 104, pour abaisser une berline, tu prends le montage coupé. Et tu n'as absolument pas touché le ressort encore.

Cette différence de cote est une chose, la longeur du corps d'amorto.

Mais doublé par la tige qui est plus longue aussi. Tu auras en conséquence un débattement d'amortisseur + long que sur un coupé.

Tires les tiges à fond d'un de chaque, tu comprendras mieux ce que je veux dire.





Pour revenir au réglage, tu veux rien cassé.

Prends'en un des jaunes, rentre la tige à fond. Si elle rentre facilement à la main, déjà, il est bon pour une révision. Il sera peut-être (ou pas) dur mais aura des comportements routiers de piètre qualité, tu devrais le constater rapidement sur autoroutes comme tu dis.

Une fois la tige rentrée, tu prends une clé plate de 7 et chope le plat en bout de tige. Tu tournes jusqu'au cran. Le cran mis, tu verras, c'est plus dur à tourner, puisque tu ne tournes plus dans le vide.

Dévisses à fond. Ce sera ton point 0. Repère si tu veux d'un coup de marqueur la position d'un des plats au départ.



Et feu réglage et essais.



Quand je dis amorto neufs, je les ai acheté neuf, dans leur boîte.

Et plus neuf, parce qu'ils doivent accuser 5000km environ depuis. En tout cas, au CT, les efforts sont identiques, les 2 amortos avant même valeur, arrière pareil.



Et Mog, il en dit quoi des ressorts??

On peut avoir les dia. de fil, de spire, d'enroulement et y a t'il le coef de dureté ou raideur de donné?? Parce qu'il n'y a rien sur le site.

Je les trouve étonnament pas cher, non pas que je doute mais pour un savoir un peu +.

Si je prends mes arrières, déjà je dois être à un fil de 12. Ceux que je croise sont toujours en dessous...



Je veux bien une photo si il y a...

pour info, les jaunes on peut rien lire dessus, la peinture trop abîmer ! et les rouges je lit de mémoire koni ajustable (normal) il y a une série de chiffre et marqué dans un carré une lettre, " D" il me semble j'aurait dut le noter car j'ai un doute avec la lettre "N", fait trop de chose cette après midi.....

oui les jaune sont plus court en dessous de la coupelle tu a bien l’œil, mais sur samba ils sont comment du coup ? la même longueur que les rouge ou jaune ? bonne question rouge berline, jaune coupé donc pour la longueur je parle, bien intéressant tout sa !!! j'ai pas de suspension d'origine ou autres d'avance, aussi non j'aurais mesurer !

j'ai essayer cette après midi avec le jaune ( pas le ricard! ) de le mettre debout et d'appuyer dessus, mais pas réussi a grand chose
par contre comparé au rouge, les jaune ont une petite "coupelle" au début de la tige, se qui retient le cache noire en faite ? absent sur les rouges

a la main les rouges j'ai réussi a les compressé, mais je trouvais sa mou ! comme tu a dit plus haut, entre en vraie sur route et appuyer dessus sur l'établie surement rien a voire !

toi tu a 4 koni sur la tienne il me semble ? tu a du t'amuser a tout démonter chaque suspension etc !

pour les ressort de Mog il est très satisfait des suspension via rouge complet ! il a acheter neuf le tout direct chez via rouge.

il a des ressort progressif, de marque eibash il me semble dessus.

et sur le site BPS, il vende des ressort court via rouge en plus lol 60euro pièces

le site : http://www.bps-racing.com/catalogsearch/result/?q=samba+


les ressorts : http://www.bps-racing.com/ress-viarouge-vhc-peugeot-104-zs-79-talbot-samba-rallye-82-av.html


faudrait que je les appelle demain, et via rouge après, voire se qu'on me dit !

par contre tu dit de faire réviser les koni si ils sont mort, koni font encore des réfection quand même ? je sais que il vende plus de koni pour 104/samba/visa depuis un bon moment déjà ! je vais les appeler aussi demain matin


Merci

Koni doit toujours pouvoir reconditionner, tout comme d'autres boutiques faisant dans l'amorto.
Pour ton auto, tu lis pas. Ce sont les jaunes, coupé 104 = samba dite berline.
Les rouges, sont quant à eux pour 104 berline.

Concernant mes réglages, oui, passé le temps nécessaire au réglage.
C'est l'arrière qui m'a le + enquiquiné en fait, par contre, c'est le + rapide à démonter de l'auto.

Les ressorts, tu m'avances guère. Y a quasi rien en données sur le site.
Les miens sont progressifs également, c'est le top, du Spax.
Comme demandé + haut, j'aimerais bien une photo et savoir si on connait les caractéristiques que j'ai énuméré.
Si Mog passe par là, je suis tout ouïe!

Ah et si tu auras fait le constat que les rouges sont bien berline 104, juste à mesurer, si t'en as pas l'utilité, je connais une 104 S qui en attend 2 justement, tout comme toi d'ailleurs.
Penses à Camille...

Salut CROHR c est quoi que tu veux me demander?

si si ! je lis tes message 3/4 fois en même temps que je te répond

ba sur les ressort sa n'avance guère comme les autre sites, ils disent rien !!

j'ai pencer a cam ne t'en fait pas, mais avant le copain comme prévu si sa lui dit, ou sa mange pas de pein d'ailleurs maintenant,

pour cam je lui est parler sur fb, quelque message, plus facile a parler que sur un forum, et je lui est dit que si je vend je lui dit en 1er

moi j'ai juste acheter pour le prix aussi non j'aurais acheter les 4 R-TEC a 1500euro si je pouvait !! les même que mon père avait sur sa dernière grosse samba !! un bois de bois ! au top sur circuit ! au top aussi pour le trou dans le budget


je passe quelque coup de tél au matin

ils demande pour tes ressort, ton ressentit, le prix, l'utilité que tu as etc

mog passe par ici

mog a écrit:

Salut CROHR c est quoi que tu veux me demander?

Salut,

tout ce que tu peux me dire sur tes ressorts d'amorto, avant comme arrière stp.

A tout hasard, si t'as une photo, monté ou pas.

Et surtout les cotes avec dia. de fil, d'enroulement et si à l'achat ou commande on t'a donné son unité de raideur (souvent appelé "k"). Hauteur libre et nombre de spires, sans vouloir abuser!

doui08 a écrit:

pour cam je lui est parler sur fb, quelque message, plus facile a parler que sur un forum, et je lui est dit que si je vend je lui dit en 1er

Ahhhh, ça c'est sport!

Merci pour lui!

ba je l'avait prévue, mais on ma fouetté en place public avant de dire quoi que se soit !!!! fin brefs, je passe a autre chose..


j'ai appeler via rouge il y a 10minute, et le ressort coûte 50euro, et il font -30mm, il font que sa, et par contre il sont fait que pour aller sur des amortisseur via rouge, ils sont consu pour sa, et bien des eibach. donc sa se monte pas sur des amortisseurs autres :/ dommage

et pour appeler Koni le numéro est payant, 0.34ct la minute !

Et bien, on ne s'enquiquine pas avec les frais téléphoniques.

Zut, c'est dommage...

Bizzard qu'ils ne se penchent pas sur le problème, parce que franchement, avoir 2 ref à gérer et vu la répartition de qui roule en via et qui roule avec autre chose...

Si quelqu'un a des coordonnées de boutique sérieuse pour une fabrication à façon de ressort.

J'ai bien toutes les caractéristiques de ce que je voudrais.

Vers chez moi, le dia. de fil est bloquant pour les fabric locales, surtout pour l'avant.

Une boîte qui saurait travailler à partir de dia. 11 m'intéresserait.

Bon je vais te faire un recapitulatif de ce que j ai demandé.
Quand j ai eu fini de poser le kit GB j ai constate que ça faisait autocross,en un mot pour moi
la caisse etait trop haute et a l arriere j avais 37cm du centre de la jante au rebord de l aile
Devant 36 cm du centre de la jante au rebord d aile
J ai cherché, je me suis renseigné avec mes connaissance du rallye et de la cote,j ai pris le taureau
par les cornes ,et je me suis adresse chez VIAROUGE.
J ai explique mes attentes
Donc,
1 baisser la caisse de 4 cm
2 avoir des duretee vhc
3 des ressorts progressifs
Donc FRANCIS VIAROUGE a fabrique des amortisseurs a ma demande
Apres montage j ai mesure mes hauteurs ,j ai donc 32cm devant et 33cm derriere
Pour ce qui est de baisser la voiture il ne faut pas seulement ,racourcir ,le ressort ,
il faut aussi raccourcir le corps ,sinon l amortisseur ,vas arriver en butee a la moindre bosse.
Il y a une photo,on voie bien la difference avant et apres
Al arriere le fil fait 12mm de diam a l av il fait 13
Le nombre de spires il faudait que je regarde ,avec la voiture sur le cric
Un petit detail ,j ai eu ce que je voulais ,mais ca ma coute un BRAS









Maitenant ,pour ce qui est de la conduite ,c est dur ,tape cul ,mais c est un regal a la tenue de route
C est mon avis et cela n engage que moi ,les ressorts c est des EIBACH
Voila j espere avoir repondu a tes questions si tu as besoin d autres renseignements n hesite pas

Impeccable et j'ai compris ta démarche.

Je cherche à reproduire les miens (les ressorts), d'après modèle. Usage plutôt sportif, restant à mon sens acceptable en routier.

L'avant tel quel. Mon dia. de fil est + gros que les tiens. Progressif également et ça j'y tiens. Une copie à façon.

L'arrière, ils conviennent parfaitement à 104 coupé ou samba berline. Trop court pour 104 berline. Je suis rabaissé de chez rabaissé avec même si je peux les utiliser.

Là, je voudrais la même chose avec 3 cm de + en hauteur (oui, de +) quand l'auto est posée sur ses roues. Une copie des caractéristiques donc avec alongement adapté pour mon auto et mes besoins.

La polyvalence et conserver l'aspect origine le + que possible.

Je dirais que j'ai bien la formule qui me convient, à la hauteur de l'arrière près.

Et je ne veux pas de cales.



C'est important ce que tu dis sur la longueur des ressorts et corps+tiges d'amorto. Si je monte des amortos coupé, tout va bien. Si je monte ceux de berline 104, + long, si je décolle les roues arrières le ressort est limite de se balader.



L'idéal, serait de réussir à lancer quelques jeux pour descendre le coût.

Faut que je creuse les adresses de fabriquant de ressort. Faut que ça sorte mes ressorts arrières!

Et ça je ne veux pas.



Merci pour tes explications.

j'ai roulé avec des 13mm très très courts à l'avant et des koni réglé plutôt souples, ça rebondissait sur la route, c'était trop dur pour moi, c'était bon pour du circuit lisse comme un billard.


11.88 pour des samba rallye
11.66 pour des 104 ZS
11.2 pour les samba en 1124

à mon gout, je pense que le top serait du 12mm pour l'avant, et pas trop court comme sur la photo .

t'as ton permis toi ??????????

j'ai pas vendu mes koni, la personne qui devait m'en vendre 4 les as vendu avant de recevoir mon chèque ..... fin bref


des ressort -10mm sa passe bien a l'arrière ?
ils sont plus dur aussi et si je régle les koni un peux dure sa devrait aller je pense !

doui08 a écrit:

j'ai pas vendu mes koni, la personne qui devait m'en vendre 4 les as vendu avant de recevoir mon chèque ..... fin bref


des ressort -10mm sa passe bien a l'arrière ?
ils sont plus dur aussi et si je régle les koni un peux dure sa devrait aller je pense !

si ça fait comme ma 206, avec des ressorts plus dur derrière (barres de torsions sur 206) et pas devant, elle part du cul non stop

c'est ça qui est marrant

ma samba part JAMAIS du cul !!!!!! pourtant il y a des endroits attention !!!! alors que ma 306 même en 15p j'ai un peux peur a des endroit mais la samba niveaux tenue de route, elle est super !!!!

puis elle est déjà rigidifier cornichon avec l'arceaux, les barre anti rapprochement etc, puis comme elle aura la grosse barre arrière, les ressort iront peux étre que bien sur l'auto ?

billy c'est marrant sauf quand on arrive sur le toit ou dans le fossé

Pas de risque, il "run" sur son chemin de 50m. Seul obstacle, sa poubelle!

Il l'a assuré en clause 100km par an.

Il re-négocie le contrat, il était à 37 l'an dernier!

bah oui, toi tu la sors de son écrin le dimanche et moi la semaine pour faire le con, pis la différence si je la mets sur le toit comme dit doui, m'en fout ça m'empechera pas de dormir