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| ArnaudSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 582 Date d'inscription : 12/12/2011 | |
| Sujet: Radiateur Samba… Mar 1 Fév 2022 - 10:50 | |
| Bonjour à tous, Après de nombreux déboires de radiateurs sur ma Samba Cabriolet, après démontages et remontages de plusieurs radiateurs, j’en ai marre je vais en faire refaire un. Par contre on me propose la réfection soit en alu soit en cuivre/laiton. Est ce que certains d’entre vous ont déjà fait cette opération? Si oui à quel coût environ? Quelle est la différence entre le cuivre et l’alu sur nos types de motorisation? Si je fait refaire en cuivre y aura t il un réel risque de chauffe au regard de la fabrication alu d’origine?
Merci pour vos réponses… |
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| mogSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 2366 Date d'inscription : 14/06/2010 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mar 1 Fév 2022 - 11:07 | |
| Tu devrais regarder , y a un magasin de pieces auto qui en vendent des neuf ,en alu, plus grande capacite AXEAUTO PARTS ========================================= Le meilleur des turbo,c est le pied droit . Autre auto renault 5 tl Samba ls |
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| ArnaudSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 582 Date d'inscription : 12/12/2011 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mar 1 Fév 2022 - 11:33 | |
| - mog a écrit:
- Tu devrais regarder , y a un magasin de pieces auto qui en vendent des neuf ,en alu, plus grande capacite
AXEAUTO PARTS Merci Mon… je viens de trouver https://www.axauto-parts.com/search/radiateurs-alu-specifiques/radiateur-aluminium-talbot-samba-rallye-12248.html Est ce le même pour Samba rallye et cabriolet? Sur leur photo je ne vois pas les fixations du ventilateur… Le fait qu’ils proposent un fort pouvoir de refroidissement ne va t il pas diminuer l’effet du chauffage de l’habitacle (je trouve que ça ne chauffe déjà pas tellement…)? |
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| talbotjour45Administrateur
Sexe : Nombre de messages : 4892 Date d'inscription : 05/11/2007 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mar 1 Fév 2022 - 18:41 | |
| bonjour Arnaud
un radiateur de grande capacité ne se justifie pas sur un cab cela n'est pas une voiture de rallye et cela peut faire trop baisser la température de l'eau;
vous avez eu des problemes de quel ordre sur vos radiateurs ? |
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| ArnaudSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 582 Date d'inscription : 12/12/2011 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mar 1 Fév 2022 - 19:44 | |
| - talbotjour45 a écrit:
- bonjour Arnaud
un radiateur de grande capacité ne se justifie pas sur un cab cela n'est pas une voiture de rallye et cela peut faire trop baisser la température de l'eau;
vous avez eu des problemes de quel ordre sur vos radiateurs ? Alors vous allez rire… Mon premier radiateur j’ai cassé l’embout en plastique qui relie le tuyau de purge au vase d’expansion, et impossible de sortir le filetage qui restait dedans!!! Puis Blackbart m’en a fourni un en plein confinement (encore merci à lui, et nous avons bien besoin de passionnés comme lui), mais fuite… Puis j’en ai acheté d’autres d’occasion qui se sont tous mis à fuir!!!! Donc ras le bol. Mais lorsque j’ai déposé ma Samba a Epoqu’auto 2021 sur le stand de Comptoir du Cabriolet (pour remplacer ma capote sur le salon) une personne m’a fait remarquer que sans doute le bouchon de mon vase d’expansion ne faisait plus son effet (il est vrai que le ressort est hyper dur), donc dans le doute et avec un ras le bol complet c’est décidé je remplace le radiateur et le bouchon!!!! Mais j’ai découvert qu’on ne peut plus se procurer de radiateur neuf, d’où l’objet de mon post… Mais je ne sais pas quoi choisir entre de l’alu ou du cuivre/laiton… Il y a une petite différence de coût mais je ne vais pas m’arrêter à ça, je souhaite quelque chose qui tiendra dans le temps et qui n’engendrera pas de soucis moteur et chauffage habitacle… Cependant, ces plusieurs remplacements de radiateurs m’ont permis d’avoir un circuit de refroidissement des plus propres, et à présent une facilité d’opérer des plus impressionnantes!!!! Et oui il y a toujours de bons côtés à chaque situation… Alors oui chers Sambaïstes, après ce récit, vous pouvez vous lâcher et bien rire je vous autorise!!! Mais si vous pouvez répondre à ma question Alu VS Cuivre/laiton ça était super |
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| talbotjour45Administrateur
Sexe : Nombre de messages : 4892 Date d'inscription : 05/11/2007 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mar 1 Fév 2022 - 20:02 | |
| les radiateurs d'origine ont le faisceau en cuivre;
un radiateur en alu est plus leger mais niveau échange de chaleur je ne peux répondre (peu etre moins cher à fabriquer ) |
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| ArnaudSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 582 Date d'inscription : 12/12/2011 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mar 1 Fév 2022 - 20:21 | |
| - talbotjour45 a écrit:
- les radiateurs d'origine ont le faisceau en cuivre;
un radiateur en alu est plus leger mais niveau échange de chaleur je ne peux répondre (peu etre moins cher à fabriquer ) Et cependant tous les radiateurs que j’ai eu sont en alu… Mais si vous me dites que l’origine est en cuivre je pourrais peut être me diriger vers une réfection Cuivre/Laiton… De plus, à mon humble avis, le pouvoir refroidissant étant moindre sur le cuivre que l’alu (je pense), si j’opte pour cette option, je pourrai peut être imaginer que mon chauffage d’habitacle serait plus puissant non? |
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| ThierryfgSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 1441 Date d'inscription : 30/08/2018 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mar 1 Fév 2022 - 21:40 | |
| La conductivité thermique du cuivre est largement plus élevée que celle de l'aluminium (de l'ordre de 60%), autrement dit un radiateur en cuivre sera beaucoup plus efficace qu'un modèle en alu.
Mais le problème avec le cuivre, c'est que ça coûte vraiment plus cher au kilo (de l'ordre de 3 fois plus chez le ferrailleur), et qu'en plus sa densité est largement supérieure à celle de l'alu (de l'ordre de 3 fois plus là aussi). Autrement dit, pour deux radiateurs de même taille, un modèle en cuivre sera 3 fois plus lourd et fait avec un matériau 3 fois plus onéreux : son prix de revient sera donc multiplié par 9 !
L'utilisation de laiton permettra de faire baisser un peu la note car il se situe entre les deux, mais quoi qu'il arrive ce sera beaucoup plus cher, d'où la popularité des radiateurs en aluminium ! ========================================= Il y a parfois des journées sans hauts ... Mais heureusement, il y a les journées Samba !
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| ArnaudSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 582 Date d'inscription : 12/12/2011 | |
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| mogSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 2366 Date d'inscription : 14/06/2010 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mer 2 Fév 2022 - 7:26 | |
| Salut , faut faire le pour et le contre entre le prix de la réfection et le neuf,et ne pas regarder , la matière ni la capacité , ils sont en quoi depuis les années les radiateurs des modernes ? Ta eu des problèmes , avec tes autos de maintenant? ========================================= Le meilleur des turbo,c est le pied droit . Autre auto renault 5 tl Samba ls |
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| ArnaudSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 582 Date d'inscription : 12/12/2011 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mer 2 Fév 2022 - 8:23 | |
| - mog a écrit:
- Salut , faut faire le pour et le contre entre le prix de la réfection et le neuf,et ne pas regarder , la matière ni la capacité , ils sont en quoi depuis les années les radiateurs des modernes ?
Ta eu des problèmes , avec tes autos de maintenant? En effet, les radiateurs actuels sont en Alu… En effet, je ne regarde pas que le prix (je l’ai d’ailleurs précisé précédemment).. En effet, je n’ai pas particulièrement eu de soucis avec mes voitures et motos actuelles… Mais je préfère poser la question à des personnes qui se sont peut être retrouvés dans ma situation, et/ou a des personnes plus expérimentées que moi… Je ne souhaite pas davantage augmenter la capacité de refroidissement de mon moteur actuel (c’est une Samba Cabriolet et non pas une Rallye) mais retrouver le compromis proche de l’origine qui me permettra d’obtenir le bon équilibre entre le refroidissement moteur correct et le chauffage de l’habitacle… |
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| foksaronfleSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 1470 Date d'inscription : 21/04/2010 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mer 2 Fév 2022 - 9:20 | |
| Avec le radiateur de chez Axauto, il est possible de remonter le ventilateur d'origine ou il faut obligatoirement passer par un ventilo type Spal ou autre? |
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| ArnaudSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 582 Date d'inscription : 12/12/2011 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mer 2 Fév 2022 - 9:22 | |
| - foksaronfle a écrit:
- Avec le radiateur de chez Axauto, il est possible de remonter le ventilateur d'origine ou il faut obligatoirement passer par un ventilo type Spal ou autre?
Merci pour l’info… C’est quoi un Spal? Cela signifie t il que le ventilateur d’origine n’est pas compatible? |
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| foksaronfleSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 1470 Date d'inscription : 21/04/2010 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mer 2 Fév 2022 - 9:35 | |
| voila a quoi ressemble un ventilateur spal Ventilateur SPAL : sélection de ventilateurs SPAL | GT2i |
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| mogSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 2366 Date d'inscription : 14/06/2010 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mer 2 Fév 2022 - 17:49 | |
| EXACT c est des bons ventilos , après si tu veux faire le rapport conductivité entre l alu et le cuivre, a dimension egale , +1 pour le cuivre , mais si tu augmentes la dimension de l alu , tu te retrouves au mêmes valeurs certainement , a voir ========================================= Le meilleur des turbo,c est le pied droit . Autre auto renault 5 tl Samba ls |
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| GilSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 879 Date d'inscription : 22/09/2019 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mer 2 Fév 2022 - 18:05 | |
| - Arnaud a écrit:
- Bonjour à tous,
Après de nombreux déboires de radiateurs sur ma Samba Cabriolet, après démontages et remontages de plusieurs radiateurs, j’en ai marre je vais en faire refaire un. Par contre on me propose la réfection soit en alu soit en cuivre/laiton. Est ce que certains d’entre vous ont déjà fait cette opération? Si oui à quel coût environ? Quelle est la différence entre le cuivre et l’alu sur nos types de motorisation? Si je fait refaire en cuivre y aura t il un réel risque de chauffe au regard de la fabrication alu d’origine?
Merci pour vos réponses… Salut Arnaud, sur ma rallye il y a un cuivre d'origine, sur un cab 80hp que je possède un alu, sur celle de course que j'ai eu des cuivres mais en principe on monté les alu pour le poids , franchement pour une auto d'origine faut pas se prendre la tête. perso j'opterai pour un cuivre, pour moi moins fragile par rapport a sa, apres voir le prix. C'est mon avis, a voir celui des autres. Gil. ========================================= 1990 visa chrono 1992 samba rallye 1993 samba rallye groupe F1124 1994 samba rallye groupe f 1148 1996 samba rallye groupe f 1452 2019 samba rallye |
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| ArnaudSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 582 Date d'inscription : 12/12/2011 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Mer 2 Fév 2022 - 23:53 | |
| - Gil a écrit:
- Arnaud a écrit:
- Bonjour à tous,
Après de nombreux déboires de radiateurs sur ma Samba Cabriolet, après démontages et remontages de plusieurs radiateurs, j’en ai marre je vais en faire refaire un. Par contre on me propose la réfection soit en alu soit en cuivre/laiton. Est ce que certains d’entre vous ont déjà fait cette opération? Si oui à quel coût environ? Quelle est la différence entre le cuivre et l’alu sur nos types de motorisation? Si je fait refaire en cuivre y aura t il un réel risque de chauffe au regard de la fabrication alu d’origine?
Merci pour vos réponses… Salut Arnaud, sur ma rallye il y a un cuivre d'origine, sur un cab 80hp que je possède un alu, sur celle de course que j'ai eu des cuivres mais en principe on monté les alu pour le poids , franchement pour une auto d'origine faut pas se prendre la tête. perso j'opterai pour un cuivre, pour moi moins fragile par rapport a sa, apres voir le prix. C'est mon avis, a voir celui des autres. Gil. Salut Gil, Merci pour l’éclaircissement… Mais dis donc tu as agrandi ton parc véhicule? Tu es passé au Cabriolet? |
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| foksaronfleSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 1470 Date d'inscription : 21/04/2010 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Jeu 3 Fév 2022 - 9:05 | |
| - mog a écrit:
- EXACT c est des bons ventilos , après si tu veux faire le rapport conductivité entre l alu et le cuivre, a dimension egale , +1 pour le cuivre , mais si tu augmentes la dimension de l alu , tu te retrouves au mêmes valeurs certainement , a voir
Je sais que tu es passé sur ce type de radiateur, tu avais la possibilité de remettre le ventilo d'origine ou pas? les fixations de ventilo à l'origine sont présentes? |
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| mogSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 2366 Date d'inscription : 14/06/2010 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Jeu 3 Fév 2022 - 10:31 | |
| Salut , non perso , je l ai pas fait , il y a une personne du forum qui habite pas tres loin de chez moi qui la fait Il a monte 2 spal entre la calandre et le radiateur Moi j ai simplement rajoute , un spal sur l origine , pareil entre la calandre et le radiateur ========================================= Le meilleur des turbo,c est le pied droit . Autre auto renault 5 tl Samba ls |
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| GilSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 879 Date d'inscription : 22/09/2019 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Jeu 3 Fév 2022 - 17:10 | |
| - Arnaud a écrit:
- Gil a écrit:
- Arnaud a écrit:
- Bonjour à tous,
Après de nombreux déboires de radiateurs sur ma Samba Cabriolet, après démontages et remontages de plusieurs radiateurs, j’en ai marre je vais en faire refaire un. Par contre on me propose la réfection soit en alu soit en cuivre/laiton. Est ce que certains d’entre vous ont déjà fait cette opération? Si oui à quel coût environ? Quelle est la différence entre le cuivre et l’alu sur nos types de motorisation? Si je fait refaire en cuivre y aura t il un réel risque de chauffe au regard de la fabrication alu d’origine?
Merci pour vos réponses… Salut Arnaud, sur ma rallye il y a un cuivre d'origine, sur un cab 80hp que je possède un alu, sur celle de course que j'ai eu des cuivres mais en principe on monté les alu pour le poids , franchement pour une auto d'origine faut pas se prendre la tête. perso j'opterai pour un cuivre, pour moi moins fragile par rapport a sa, apres voir le prix. C'est mon avis, a voir celui des autres. Gil. Salut Gil, Merci pour l’éclaircissement… Mais dis donc tu as agrandi ton parc véhicule? Tu es passé au Cabriolet? Salut Arnaud, oui pas mal agrandi mm, le cab c'est un hasard, au départ je l'avais acheté pour prendre des pièces dessus et puis je me suis aperçu qu'il n'avais pas de rouille, du coup je l'ai remis sur patte pour l’été, je dois avouer moi qui ne suis pas très cab que c'est super les balades avec et le 80hp franchement c'est un moteur que je n'avais jamais essayé ben c'est vraiment bien, moralité : j'aime bien les cab aussi . ========================================= 1990 visa chrono 1992 samba rallye 1993 samba rallye groupe F1124 1994 samba rallye groupe f 1148 1996 samba rallye groupe f 1452 2019 samba rallye |
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| samrallyeSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 1393 Date d'inscription : 24/11/2007 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Sam 5 Fév 2022 - 17:06 | |
| Perso j'éviterai les radiateurs de chez AXEAUTO PARTS, sur des forums de rallye, des personnes ont eu des gros problèmes, notamment avec casse de moteur sur Simca Rallye 2 car débit insuffisant par rapport à l'origine car les tuyaux étaient plus petits et les soudures pas jolies. Je m'étais renseigné quand je voulais changer celui de ma Rallye. J'ai fait refaire à neuf le radiateur de ma Samba en faisceau cuivre en 2019 par une entreprise spécialité à Fontaine, proche de Grenoble. Radiateur Léo https://www.radiateurs-leo.com/index.php?product/376-radiateur-psa-104-lna-samba Travail de très bonne qualité et fait sur place ========================================= La victoire est brillante, l'échec est mat Samba Rallye 1984, Simca 1100 Spécial 1972, ///M3 e36 1993, Grand Vitara 2005, 405 Mi16 1988, 405 SRD Turbo 1989, Boxster 987 II 2010, Kymco 300 MXU 2022 et c'est déjà pas mal |
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| foksaronfleSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 1470 Date d'inscription : 21/04/2010 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Dim 6 Fév 2022 - 8:03 | |
| Merci pour le retour, par contre tu possedais un radiateur full cuivre/ laiton? moi j'ai les boite a eau en plastique tu penses qu'il accepte? |
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| samrallyeSuper Membre
Sexe : Nombre de messages : 1393 Date d'inscription : 24/11/2007 | |
| Sujet: Re: Radiateur Samba… Dim 6 Fév 2022 - 21:18 | |
| C'était un radiateur cuivre mais il faut les appeler et leur demander s'ils peuvent faire le tient. ========================================= La victoire est brillante, l'échec est mat Samba Rallye 1984, Simca 1100 Spécial 1972, ///M3 e36 1993, Grand Vitara 2005, 405 Mi16 1988, 405 SRD Turbo 1989, Boxster 987 II 2010, Kymco 300 MXU 2022 et c'est déjà pas mal |
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| Sujet: Re: Radiateur Samba… | |
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