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 comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp

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mika 33
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MessageSujet: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Lun 24 Sep 2012 - 16:50

jai trouver une culasse de 80hp avec deux carbu simple corps combien de chevaux je vais gagner ????
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talbotjour45
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Lun 24 Sep 2012 - 17:01

mika 33

une chose est sur elle fera moins de 80ch , mais précisément, je n'ai pas assez de connaissance technique pour répondre


Vive la

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mika 33
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Lun 24 Sep 2012 - 18:20

jai juste des photos
voila ce que jai trouve je nais pas plus de presision
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talbotjour45
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Lun 24 Sep 2012 - 20:30

c'est bien une culasse 80ch et ses carbus


Vive la

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billy61
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mar 25 Sep 2012 - 9:27

alors..., simple petit calcul theorique, comme touts les calculs en fait Cool,
prenons un 1360 de 205 sr développant 60 cv comme base, sachant que le moteur est exactement le même que les 205 gt (80 cv donc) mais qu'il n'est qu'en simple carbu, en rajoutant la culasse comme tu as prévu il en développera 80 ton 60 cv...
donc sur un 1124 50cv si tu lui greffe une culasse qui t'en fais gagner 20 sur un 1360 tu engagnera environ 15 sur un 1124 cheers
resultat............. 65 cv a peu prés
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boubou595
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mar 25 Sep 2012 - 17:35

ne pas oublier le coté illegal sur route ouverte


samba cabriolet 80hp GLS 80hp
1 horizon exd 1 bx tzd

c est deja beaucoup !
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billy61
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mar 25 Sep 2012 - 20:30

tant que tu changes pas la cylindrée et les rapports de boite ça peu aller
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mika 33
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mer 26 Sep 2012 - 18:37

une question toutes bete un moteur de 104 gl c'est quoi comme cylingre????
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mika 33
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mer 26 Sep 2012 - 18:59

il faus que je gagne un max de chevaux pour tire des jantes en 15 pouce pour faire une f2000/11
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babyboomer
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mer 26 Sep 2012 - 19:06

billy61 a écrit:
tant que tu changes pas la cylindrée et les rapports de boite ça peu aller
Faux.... tu crois qu'un expert en assurance ne verra pas la différence entre un carbu simple corps et deux carbu..., dès que tu modifies les caractéristiques techniques relatives au modèle homologué tu es dans l'illégalité, et passer de 50cv à 65cv (+30%) n'est pas anodin pour eux.... Bon parfois c'est plus difficile à voir..une rallye avec un 1360 ne diffère pas extérieurement d'une rallye avec un 1219.... mais c'est aussi illégal...j'étais donc dans l'illégalité.... Rolling Eyes Wink

"une question toutes bete un moteur de 104 gl c'est quoi comme cylindrée????"
Il y a bien longtemps, j'ai passé le permis sur une 104 GL, une 954 cm3, (jusqu'en 81, sauf les GL 6 en 1976...il me semble) puis la nouvelle GL que reçut l'auto-école fut une 1124 (à partir des modèles 82 sortis en juillet 81) et l'air de rien on sentait la différence...donc il y a deux cylindrées possibles suivant l'année...


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billy61
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mer 26 Sep 2012 - 19:08

quoi ??? la difference visuel est ENORME entre un 1219 et un 1360 affraid
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babyboomer
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mer 26 Sep 2012 - 19:12

mika 33 a écrit:
il faus que je gagne un max de chevaux pour tire des jantes en 15 pouce pour faire une f2000/11
Ce n'est pas le diamètre le vrai problème puisque si tu descends en taille tu conserves le même diamètre et donc la même circonférence ( ex 145/80/13 = 165/70/13 ou 185/60/13 ou 185/50/15), c'est l'augmentation de la largeur qui va te faire "ramer" et qui "mange" des chevaux....ou alors tu mets du 145/80/15 mais là on va croire une 2cv et tu vas tirer tellement long ...que ça va "ramer" aussi... donc c'est plus compliqué qu'il n'y paraît de monter un véhicule amélioré "homogène"....


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Dernière édition par babyboomer le Mer 26 Sep 2012 - 19:27, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mer 26 Sep 2012 - 19:19

billy61 a écrit:
quoi ??? la difference visuel est ENORME entre un 1219 et un 1360 affraid

Non!! je le sais j'ai eu les deux dans ma Samba rallye.... la différence c'est la course qui fait 8mm de plus, de 69 à 77, donc le bloc est strictement le même en encombrement, sauf qu'il fait 8mm de plus en longueur...c'est loin d'être énorme et de sauter aux yeux, on le voit surtout lorsque l'on regarde la position du collecteur sous le moteur par rapport à la caisse


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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mer 26 Sep 2012 - 19:47

jette un oeil dans la zone filtre a huile, capteur pression d'huile ça se voit tout de suite Cool
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mer 26 Sep 2012 - 20:09

pourquoi monter du 15" ? surtout sur un F2 11

choppe une boite de BX14 en 15x61, attention il en existe aussi en 15x58
pour tirer le plus court possible avec de la boite d'origine, si tu ne veux pas investir dans une vraie boite courte.

en f2 11 tu restes à 1124 ou tu passes à plus genre 1148 comme les maxi de l'époque qui sortaient 110 HP?


désolé pour les fautes d'orthographe x_X
1984 Samba rallye 1285
1982 104Z 1124 XW7
1982 Samba cab 1360 XY6B
1982 104ZS 1360 XY8
je suis parti cramer les freins, je reviens rallye
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Mer 26 Sep 2012 - 20:21

Jette un oeil dans la zone filtre a huile, capteur pression d'huile ça se voit tout de suite
C'est juste ..mais c'est loin de sauter aux yeux moteur monté, même sans la boîte à air..., beaucoup moins qu'un carbu au lieu de deux...



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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Jeu 27 Sep 2012 - 11:01

le tops en f2000/11 il faudre un moteur qui face 1149cm3 car la limite c'est 1150cm3 j'ai recu ce matin une injection papillons je vais vous mettre la photo!
une boite de bx 14 re c'est les meme que les samba?
quel est la diference entre les deus boites?
mika
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Jeu 27 Sep 2012 - 12:10

Oui, le moteur de 104 a été repris par de nombreux véhicules:
Ayant passé un accord avec Renault, le 1er véhicule à l'utiliser fut la Renault 14... ce que peu de personnes savent, en 1219 (57cv) et en 1360cm3 (69cv), un copain avait même monté un moteur de rallye dans la sienne.
Chez Peugeot il y a eu la première génération de 205 pour les cylindrées en dessous de 1400cm3 et avant le montage du TU des AX.
Chez Citroën, rachété en 1976 par Peugeot,il y eu la Visa bien sûr car dérivée de la 104 (sauf les 652 cm3 dérivés de la 2cv), comme la LNA (idem sauf les 2 cylindres) et la BX là aussi pour les moteurs en dessous de 1400 cm3 (même le 1124 en Italie mais le 1360 seulement en France), là aussi avant de passer au TU en 1988.
Et bien sûr... la Samba!

Donc Peugeot, Renault, Citroen et Talbot...toutes les (grandes) marques françaises l'on utilisé!!Et comme ce sont des moteurs avec boîte "incorporée", ces modèles ont donc des boîtes de 104 en 4 ou 5 vitesses, ce qui change ce sont les rapports de boîtes, les pignons ou couples étant différents... propres à chaque version...


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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Jeu 27 Sep 2012 - 13:06

il est vrai qu'avec 2 weber horizontaux ça saute aux yeux mais pas avec deux 35 verticaux Cool
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Jeu 27 Sep 2012 - 17:56


voila injection pap pour ma samba
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Jeu 27 Sep 2012 - 19:43

certaines BX 14 ont la boite de samba rallye

en origine, toutes les boites 5 ont les mêmes rapports sauf certaines boites 5 sur des 1124.
ce qui change surtout c'est le rapport de pont
15x61
15x58
16x57
17x54

pour le 1148 maxi, il me semble qu'il est monté à partir d'un vilo de 954, un bloc 1124, des bielles de 1360, des chemises sur mesure, et des pistons type cossworth court.


désolé pour les fautes d'orthographe x_X
1984 Samba rallye 1285
1982 104Z 1124 XW7
1982 Samba cab 1360 XY6B
1982 104ZS 1360 XY8
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Jeu 27 Sep 2012 - 19:48

et 17x57 sur styleZ, les dernieres , à eviter surtout Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Ven 28 Sep 2012 - 18:36

babyboomer a écrit:
billy61 a écrit:
quoi ??? la difference visuel est ENORME entre un 1219 et un 1360 affraid

Non!! je le sais j'ai eu les deux dans ma Samba rallye.... la différence c'est la course qui fait 8mm de plus, de 69 à 77, donc le bloc est strictement le même en encombrement, sauf qu'il fait 8mm de plus en longueur...c'est loin d'être énorme et de sauter aux yeux, on le voit surtout lorsque l'on regarde la position du collecteur sous le moteur par rapport à la caisse

en général, un bloc 1219 tu passes très peu de chose entre pompe à eau et culasse
sur un 1360 tu as 2 cms environ
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billy61
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Ven 28 Sep 2012 - 18:54

et un nervurages en plus qui se voit tres bien
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babyboomer
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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   Ven 28 Sep 2012 - 19:10

Oui..c'est vrai Wink


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MessageSujet: Re: comment gagner queque chevaux?? pour une 50hp   

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